京城贵女圈第一社交悍匪:
唉,我们当时还怀疑贾蔷身世有问题,结果真相在四妹妹身上。
宝玉啊宝玉,你我二人的侦探能力,基本等于零。
垂杨柳主理人:
也不能说等于零。
我当时提供了养字的解释,你们没用上而已。
【好像在安慰但不多。GIF】
京城贵女圈第一社交悍匪
回复垂杨柳主理人:
林姐姐你确实提供了线索。
问题是你说完就走了,留我跟宝玉两个文盲在那瞎推。
垂杨柳主理人
回复京城贵女圈第一社交悍匪:
我走是因为你的亲亲宝姐姐来了。
你知道的,她一来,什么瓜都会变成正经学问。
江湖八卦论坛:
哈哈哈,没错,宝姐姐在原著里面动不动就劝学。
不仅是劝贾宝玉去考科举。
看到女孩子,还要劝他们不要沉迷读书,而是要多多的做针线活,那些才是封建社会的女孩子们的本等。
宝姐姐是不是受了李纨什么影响成为她的助手了,因为这些管理贾家姑娘的活本来应该是李纨的分内事才对。
蘅芜苑理性成长账号:
这件事若属实,最该反思的是当年在场却不追问的人,而不是后来进门劝大家别乱传的人。
我当日劝宝兄弟少议论长辈私事,至今不觉得有错。背后嚼舌根嚼对了,也不代表嚼舌根这件事变得体面。
京城贵女圈第一社交悍匪:
宝姐姐说得对,嚼舌根不体面。
所以你是体面地听完了全部内容,然后体面地让我们别说了。
蘅芜苑理性成长账号:
我进门时你们已经聊到贾蔷了。我是中途才听到的。
垂杨柳主理人:
对,你中途听到的。
但你坐下来之后又额外待了两刻钟。
那两刻钟你在劝学,还是在等我们不小心再多说两句?
栊翠庵咖啡主理人:
呵呵,空气中闻到了橘里橘气的味道。
我泡壶茶,各位慢聊。不是我爱看热闹。
AAA宁荣街宗谱代写:
各位吵完了没有?我来上证据。
认真说一句,惜春身世争议不能只看焦大。第一处硬证在第五回。
呐,原文叙述贾母对黛玉万般怜爱,寝室起居一如宝玉,迎春、探春、惜春三个亲孙女倒靠后。
亲孙女三个字很重要哦集美们。
读过原著的都知道,迎春是贾赦的女儿,探春是贾政的女儿,这两个确实是贾母亲孙女。
惜春呢?
如果她是贾敬的女儿,那她是贾母的侄孙女。
而且这是名义上的,不是血缘上的,算算血缘呢,宁国公和荣国公才是亲兄弟。
到了贾蓉这一辈,宁荣二府都快出五服了。
惜春比贾蓉高一辈,其实和宝玉也是四服关系了。
在未来的一些只要三代之内没有近亲关系就可以结婚的社会,宝玉和惜春是可以结婚的。
而贾母是史家的太君,她和惜春严格说来是没有血缘关系的。
只有她的儿子被孙子辈才会因为往上数到荣国公,和惜春有血缘关系,但怎么样惜春也不是贾母的亲孙女。
作者在同一句话里,把惜春和迎探并列称亲孙女,要么是笔误,要么就是她确实是贾母的亲孙女,即贾政或贾赦之女。
翰林院标点争议受害者:
补充。有人说亲孙女只是泛称,但同一句里把三个姑娘并列,叙述视角又紧贴贾母家庭秩序,泛称解释不够稳。
真按宁府说法,惜春应当是贾母堂侄贾敬的女儿。
贾母疼她可以,称她亲孙女不合辈分。
江湖八卦论坛:
也许就是因为这是一个边角料不太重要的细节,因为这句话其实是想突出说贾母很宠爱黛玉,所以就顺口写了一下?
momo:
楼上的姐妹,红楼梦可是用中文写的小说里古往今来第一名著,没有并列第一。
你如果用这样的标准来看,红楼梦竟然哪里都是随便写的,一笔带过,细节不重要,那还叫什么名著呀?
三国演义铁粉:
楼上几个意思,红楼梦不过是一群贵族小姐哥们在闺阁里面拉拉扯扯,格局太小了,一点意思都没有。
还是我们三国演义格局大,气势澎湃。
狮子街观察者:
楼上这位姐妹有一些搞笑,我对事不对人啊。
三国演义,可是你们四大名著里面论到文笔最差的一个了,这是公认的。
如果要从四大名著里面提掉一个,最大可能就是踢掉你们。
还有说要把我们金瓶梅加进去的,但我们不屑,我们是超品好吗?
连红楼梦都是学我们的。
momo:
楼上太好笑了,你们这本书都不能公开发行,居然还说自己比红楼梦都好,呵呵。
狮子街观察者:
楼上姐妹不要给人乱扣帽子,我是说红楼梦学我们,没有说我们比他好。
我觉得红楼梦是青出于蓝。
但是红楼梦学我们也不是我说的,是你们的教主脂砚斋,自己在评语里面写的,还写了两次,你们自己去翻书吧。
西游记读书会:
什么意思?听说有人说我们这个书在四大名著里面不好?
梁山泊住户:
几个意思?
敢说哥哥坏话?信不信我把你们一个个都细细地切做槽子!
【管理员备注:此处删除300楼四大名著及金瓶梅粉丝混乱互掐的内容。删除理由:与本帖主旨无关。】
食量大如牛:
我听明白了。
大户人家认亲,先看一顿饭在哪边吃。
四姑娘常年在荣府吃,嫁妆也从荣府出,那就是荣府的人。
我们村也这样。谁家孩子天天端谁家的碗,秋收时就得帮谁家扬场。
AAA宁荣街宗谱代写
回复食量大如牛:
姥姥这个说法不合礼法,但符合资源分配。
户部退休算盘珠:
我也来,大家一起共襄盛举,我这边还有一个细节哦。
第五十五回。凤姐跟平儿算小辈婚嫁花销。
宝玉林姑娘不动官中钱。迎春是那边的,不算。
剩下三四个每人约一万两。
用排除法来算,这三四个只能是探春、贾兰、惜春。
关键是惜春的嫁妆算在荣府二房的账上。
如果她是宁府的姑娘,凭什么从荣府出嫁妆?
江湖八卦论坛:
就是用排除法来算,你们还少算了一个人,就是贾琮。
他跟贾琏可是一倍的,只不过是出场不多而已,应该他是贾赦的庶出儿子。
红楼梦是清人写的:
楼上终于讲到正途了,贾琮和贾琏这名字,大家好好想想!!
但凡是生活在乾隆年间的人就知道这是乾隆的两个儿子的名字,一个是永琏,一个是永琮!!
这本书明明写的是乾隆家的家事,你们这些索引派都在乱讲!
【管理员警告:楼上请专注正题。】
湖心亭看雪:
谁要生活在乾隆年间,我可是大明子民。
红楼梦是清人写的:
管理员为什么警告我?不警告楼上?
另外楼上这个人是谁呀?
他为什么用一个需要背课文的文章名来做他的网名?
食量大如牛:
一万两啊。
我跟板儿进大观园那回吃的茄鲞,一道菜就用了十来只鸡。
一万两银子,按乡下地价折算,能买一千亩水田。
一千亩水田每年产粮少说两千石。
四姑娘一辈子的嫁妆,够我们王家村全村吃六年。
你们城里人结个婚真的好贵。
户部退休算盘珠
回复食量大如牛:
姥姥,这一万两里还包括嫁妆铺面、头面首饰、衣料绸缎和陪嫁丫鬟的身价银。
实际能折现的部分没那么多。
食量大如牛
回复户部退休算盘珠:
陪嫁丫鬟还有身价银?丫鬟也算资产?
颜值正义派美妆博主
回复食量大如牛:
是的。我们算。
谢谢您让我今天重新认识了一下自己的处境。
垂杨柳主理人:
晴雯别难过。
我的陪嫁丫鬟也算,我本人的终身大事也算在舅舅家的账上。
在这个系统里,女人和她的嫁妆是同一个条目。
京城贵女圈第一社交悍匪
回复垂杨柳主理人:
林姐姐这句话能不能别在这种考据帖下面说,我看着心里堵得慌。
垂杨柳主理人
回复京城贵女圈第一社交悍匪:
那我换个轻快的说法。
我们都是人形资产,只是估值不同。
轻快了吗?
京城贵女圈第一社交悍匪:
更堵了。
京城夜生活首席体验官:
一万两办婚事,也不是不能省。
我认识城南一家酒楼,包三日场子还能送歌舞。
诸位若有需要,我可组局。
王府审美长期在线:
冯兄先别组。
这是嫁妆,不是你昨夜的酒账。
呆霸王也是霸王:
一万两怎么了?我妹妹出嫁,十万两也使得。
谁敢说不够,我再买他家铺子。
户部退休算盘珠
回复呆霸王也是霸王:
你先把上月在杏花楼赊的酒钱结了。
呆霸王也是霸王:
这帖子不是说惜春吗,怎么针对我?
荣府庶子权益观察员:
终于有人问嫁妆了。
姐姐探春一万两,惜春妹妹一万两,贾兰小子一万两,怎么到我这里就只剩一句杂毛的小毛子?
这就是系统性打压庶子。
我不服。
蕉下客的卷王日记:
贾环,贾兰那一万两是婚嫁预算,不是现在发钱。
荣府庶子权益观察员:
还没发就先把我排除,更说明早有预谋。
翰林院标点争议受害者:
不要理贾环。横竖一个边角料反派罢了。
回到证据。第三处。
同样在五十五回,凤姐盘点得力帮手。
宝玉不中用,迎春更不中用且明确说不是这屋里的人,然后把惜春、贾兰、贾环并列评估。
如果惜春是宁府的人,凤姐考虑让她长期帮忙管理荣府家务,在逻辑上不通。
这可不是秦可卿葬礼上临时借调,这里在盘日常管理。想想看,你会让隔壁公司暂住的实习生来当你的部门副总?
京城夜生活首席体验官:
会。如果实习生是老板私生女。
金麒麟另一半持有者:
冯兄难得说了句有见地的话。
这恰恰就是解释。
惜春妹妹名义是宁府的,实际上所有人在日常操作中都把她当贾政的女儿。
因为她本来就是。
只是大家不说破。
京城夜生活首席体验官
回复金麒麟另一半持有者:
若兰兄,你夸我的方式能不能不要每次都先贬一下。
金麒麟另一半持有者:
不能。这是我对你仅存的社交边界。
AAA宁荣街宗谱代写:
综合三处文本。
叙述上,惜春被列为贾母亲孙女。
财务上,惜春婚嫁支出归入贾政一房。
管理上,惜春被凤姐视为荣府内部可培养的人选。
三处分别来自亲属称谓、经济归属、权力结构,方向一致。
若不是作者多次疏漏,最直接的解释就是惜春实际属于贾政一房。
Again,这种第一名著级别的书能够在这样重要的情节上一下子错三次,我不信。
如果这样的话,那中文其他的小说也都不用看了。
因此,焦大所谓养小叔子的养,应按生育义理解。
贾敬夫人与小叔子贾政有私情,并生下惜春。
惜春名义上归宁府,生活与开支却长期放在荣府,正是两府共同处理丑闻的结果。
辣评大赛卫冕冠军:
这句该让全府背诵。
尤其是那些以为私账不算证据的人。
嗯,我什么都没说。
高情商调解员:
奶奶看我做什么?
辣评大赛卫冕冠军:
看你好看。
高情商调解员:
那你慢慢看,别拿账册挡着。
京城夜生活首席体验官:
不是,各位刚才还在论惜春身世,怎么忽然有人公开调情?
我有一计,今晚设宴,一桌宗谱考据,一桌情感咨询,费用记宁府。
王府审美长期在线:
宁府不会付。
就本王对他们的了解,只会付那些风月酒钱。
紫英你也不要再有计。
荣府庶子权益观察员:
等一下。
如果惜春真的是老爷的女儿,那她也是庶出。
凭什么她是庶出就能跟探春并列拿一万两嫁妆,我是庶出就被王夫人剥夺继承权?
同样一个爹的庶出,也分三六九等?